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楼主: 鲍鱼

讨论:如何组建“品鉴专家组”,倡导正确的收藏鉴别观念。

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发表于 2011-2-18 13:09:00 | 显示全部楼层

个人认为,专家不是大家推荐,更不能毛遂自荐! 要想有说服力,权威性必须公开考试·所出题目由大家出。大家可以把题目通过短信方式发给鲍鱼,然后选出有代表性的若干题目,选一指定时间统一考试,选出专家组成员。参加考试的人员可以大家推荐或毛遂自荐 。我认为这样相对严谨些,只是相对 ··

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发表于 2011-2-18 13:57:00 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-18 14:04:00 | 显示全部楼层
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发表于 2011-2-18 15:02:00 | 显示全部楼层
不知怎么参加?
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发表于 2011-2-18 15:08:00 | 显示全部楼层

强烈支持

但是在操作上仍然会有些技术难题存在的,比如: 通过网络鉴定,除了描述购买渠道等问题外,图片将会成为鉴定的主要资料, 而每个人所提供的图片在拍摄取证时的质量会有不小的差别,我来烧酒网时间不长,就拿这个论坛里的图片质量来说,这里的图片多是一些拍摄质量低下的图片(许多照片连焦距都对不准就上网来了), 这样的图片拿来鉴定,真的让人有点担心,拍酒多半是微距拍摄, 好的相机,好的取景光线和好的拍摄手法将直接影响鉴定的真实性及可靠性.

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发表于 2011-2-18 15:17:00 | 显示全部楼层
有了这些鉴定的人·以后我们这些卖酒的·也好卖了·也能卖个好价格了·支持·
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发表于 2011-2-18 15:53:00 | 显示全部楼层

     既然是鲍鱼发起的讨论,代表了网站官方的意思。大家应该重视。仅仅树拇指献花还不够。最好提出一些意见建议,供鲍总和大家参考。不要年年岁岁议鉴酒,岁岁年年无结果。

    老夫不才,提点个人意见:

一、品鉴小组5——7人。多了不容易等齐多数人发表意见。再说如果有报酬也不好分。 至于小组人员如何选定,好办,公投推选,考试挑选都行。

二、鲍鱼开辟鉴酒专栏板块。只有评委(品鉴人员)能进。多数评委(3人或5人)投真品票则通过。否则打回禁售。通过鉴定的酒发给一个鉴定标志。

三、卖家的酒是否需要鉴定分二种情况执行:1、买卖其中一方要求鉴定;2、所有上烧酒网的销售酒全部必须先通过鉴定。没有鉴定标志不准销售。

四、鉴定费用。按承担的风险高低收费:一档:不承担赔偿风险,只是验验酒,给个真假的意见就行。每瓶10——30元,或者按酒价的5%收取,高档酒另计;二档:承担一定的赔偿风险,如果鉴定错了,负责协调卖家退货。或者承担部分损失。(这要和网站有关规定衔接)。每瓶收取5%——10%的鉴定费;三档:承担所有风险。如果鉴定错误,承担所有损失。每瓶收取10——30% 的鉴定费用。具体使用哪一档收费,由需要鉴定的人提出,评委根据对酒品的把握程度决定使用哪一档收费。  

五、所收费用,大部分作为评委的酬劳,小部分作为网站公益金或者管理费用。

六、也可以免费鉴酒,但是估计没人干,或者干不长久。这要看网站的号召力。

七、不管如何品鉴、鉴别、鉴定,都要规范发图和作出一些规定。重新制定一套符合鉴别鉴定需要的发贴、发图的规章制度。以保护评委的利益(安全挨骂)和买卖双方的利益。

八、加强网站的管理力度。让大家能看到网站的管理能力。并且信任依靠网站。

个人意见,不一定正确。请大家批评指正。

 

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发表于 2011-2-18 17:59:00 | 显示全部楼层
酒柜前辈支持您
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发表于 2011-2-18 18:45:00 | 显示全部楼层
原帖由 酒柜 于 2011-2-18 15:53:00 发表

     既然是鲍鱼发起的讨论,代表了网站官方的意思。大家应该重视。仅仅树拇指献花还不够。最好提出一些意见建议,供鲍总和大家参考。不要年年岁岁议鉴酒,岁岁年年无结果。

    老夫不才,提点个人意见:

一、品鉴小组5——7人。多了不容易等齐多数人发表意见。再说如果有报酬也不好分。 至于小组人员如何选定,好办,公投推选,考试挑选都行。

二、鲍鱼开辟鉴酒专栏板块。只有评委(品鉴人员)能进。多数评委(3人或5人)投真品票则通过。否则打回禁售。通过鉴定的酒发给一个鉴定标志。

三、卖家的酒是否需要鉴定分二种情况执行:1、买卖其中一方要求鉴定;2、所有上烧酒网的销售酒全部必须先通过鉴定。没有鉴定标志不准销售。

四、鉴定费用。按承担的风险高低收费:一档:不承担赔偿风险,只是验验酒,给个真假的意见就行。每瓶10——30元,或者按酒价的5%收取,高档酒另计;二档:承担一定的赔偿风险,如果鉴定错了,负责协调卖家退货。或者承担部分损失。(这要和网站有关规定衔接)。每瓶收取5%——10%的鉴定费;三档:承担所有风险。如果鉴定错误,承担所有损失。每瓶收取10——30% 的鉴定费用。具体使用哪一档收费,由需要鉴定的人提出,评委根据对酒品的把握程度决定使用哪一档收费。  

五、所收费用,大部分作为评委的酬劳,小部分作为网站公益金或者管理费用。

六、也可以免费鉴酒,但是估计没人干,或者干不长久。这要看网站的号召力。

七、不管如何品鉴、鉴别、鉴定,都要规范发图和作出一些规定。重新制定一套符合鉴别鉴定需要的发贴、发图的规章制度。以保护评委的利益(安全挨骂)和买卖双方的利益。

八、加强网站的管理力度。让大家能看到网站的管理能力。并且信任依靠网站。

个人意见,不一定正确。请大家批评指正。

 酒柜老师的意见不错 支持下

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发表于 2011-2-18 20:12:00 | 显示全部楼层

 酒柜老师的意见不错 支持下,

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发表于 2011-2-18 20:15:00 | 显示全部楼层

就是不知道什么时候能开始/

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发表于 2011-2-18 20:23:00 | 显示全部楼层
“酒柜”老师提的方案可行··在出几个专家一起探讨下。
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 楼主| 发表于 2011-2-18 21:22:00 | 显示全部楼层

酒柜老哥的建议很好,以下是一些补充或者部分展开之类的想法,与大家共同商讨:

一、品鉴专家人数,我以为应该很多,这么多品种的酒,不可能几个人就能摸透的,全才是不多的,当然应该是个逐步扩充的态势,刚开始肯定先从热门的入手,譬如茅台方面的鉴别专长的,五粮液鉴别专长的,等等。当然在实际鉴别案例中则应该采用酒柜老哥的方法,采用回避原则,双方选则信任的几位专家来判定结果。

二、品鉴专家的产生,可以公选,也可以自荐,最好能明示擅长那些酒,方便大家以后有目的的选择鉴定专家,开始不求全,先从热门茅五剑等八大名酒入手。不管公选或者自荐,最好能像国外选举一样,充分展示自己的能力和责任。

三、品鉴专家的退出机制,这也很重要,需要拟定一个能够退出的机制,如果光能进来,不能退出,肯定会烂掉。

四、品鉴专家组的活动范围:开始立足于网站,但要向外发展,着眼整个行业,不仅仅给网上交易鉴别酒,还可以给社会上的客户鉴别酒和给拍卖行鉴别酒。网上交易活动的鉴别,每一单交易鉴别是不可能的,应该是交易双方出现争议时要求鉴别,由他们承担鉴定费用。出现公共事件时或者影响较大事件时,则有鉴定义务,以弘扬正气。还要注意在鉴别活动中规避法律和经济上的风险,鉴定前先形成一个鉴定合同,做个类似于格式合同即可。

五、鉴定费用的收入,这个很重要,关系到“品鉴专家组”的生存发展大计,酒柜老哥的收费方案大致非常好,还可以考虑回收制度,譬如在网上交易中鉴别为真,对方不认同,品鉴专家组可以采取按市价或者交易价的7折回收,也可以考虑。

六、品鉴专家组的收入分配,一部分是评委的酬劳,还有一部分是风险金,毕竟会产生风险的。

七、应该拟定关于“品鉴专家组”的宗旨和原则,能够长久有效的宗旨和原则。

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发表于 2011-2-18 22:06:00 | 显示全部楼层

一点儿建议:
一,强制鉴定  烧酒网的卖家不少,挂贴子卖的酒更是多了,所以建议只对高档的酒或标价高于N元的酒强制鉴定;
二,强制公示 对于低端的或是标价低于N元的酒,咱们网可以搞一个售前公示栏,卖家在出售前需
要按要求把所售酒的关键部分部位拍清楚,挂贴公示,公示时间不应低于24小时,建议不高于48小时等公示结束后方可上贴开售。这样的好处第一时减少卖家的鉴别费用,减少各环节不必要的麻烦。其二作为常收酒的卖家也有好处,碰到拿不准的酒,可以先拿样品回来上贴公示,等无疑后再去收大货,减少风险。这样以来可以节省更多的资源,做到多赢。

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发表于 2011-2-18 22:17:00 | 显示全部楼层

支持·醋溜·鲍鱼··不错的想法··

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发表于 2011-2-19 05:12:00 | 显示全部楼层
原帖由 鲍鱼 于 2011-2-18 21:22:00 发表

酒柜老哥的建议很好,以下是一些补充或者部分展开之类的想法,与大家共同商讨:

一、品鉴专家人数,我以为应该很多,这么多品种的酒,不可能几个人就能摸透的,全才是不多的,当然应该是个逐步扩充的态势,刚开始肯定先从热门的入手,譬如茅台方面的鉴别专长的,五粮液鉴别专长的,等等。当然在实际鉴别案例中则应该采用酒柜老哥的方法,采用回避原则,双方选则信任的几位专家来判定结果。

二、品鉴专家的产生,可以公选,也可以自荐,最好能明示擅长那些酒,方便大家以后有目的的选择鉴定专家,开始不求全,先从热门茅五剑等八大名酒入手。不管公选或者自荐,最好能像国外选举一样,充分展示自己的能力和责任。

三、品鉴专家的退出机制,这也很重要,需要拟定一个能够退出的机制,如果光能进来,不能退出,肯定会烂掉。

四、品鉴专家组的活动范围:开始立足于网站,但要向外发展,着眼整个行业,不仅仅给网上交易鉴别酒,还可以给社会上的客户鉴别酒和给拍卖行鉴别酒。网上交易活动的鉴别,每一单交易鉴别是不可能的,应该是交易双方出现争议时要求鉴别,由他们承担鉴定费用。出现公共事件时或者影响较大事件时,则有鉴定义务,以弘扬正气。还要注意在鉴别活动中规避法律和经济上的风险,鉴定前先形成一个鉴定合同,做个类似于格式合同即可。

五、鉴定费用的收入,这个很重要,关系到“品鉴专家组”的生存发展大计,酒柜老哥的收费方案大致非常好,还可以考虑回收制度,譬如在网上交易中鉴别为真,对方不认同,品鉴专家组可以采取按市价或者交易价的7折回收,也可以考虑。

六、品鉴专家组的收入分配,一部分是评委的酬劳,还有一部分是风险金,毕竟会产生风险的。

七、应该拟定关于“品鉴专家组”的宗旨和原则,能够长久有效的宗旨和原则。

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离成功出台不远,上面建议好。我也凑热闹提几个建议供大家商讨:

一,攻擂式过关:第一关由管理员先过滤,减少品鉴组的压力同时加强论坛管理规范。这是一个苦差,必须有一份薪水和福利才有人干好。管理员挑选人品好,实干,爱好或收藏的资深买家来当。薪水一部分或全部由鉴定收费基金里抽出。最后一关是品鉴组栽定,邀请卖家加入是非常重要的事,而且卖家要占多点人数。附理由:由买家当管理员可以避嫌,资深买家当管理员都是比较有素质和经济的人。管理如没有报酬是吃力不讨好的活,肯定没有人干好,由于后面有上司品鉴组,相信也有更多的买家来当。品鉴组的人倒是不用或少量的报酬。因为想当(终极栽判者)的人还是有。只要品鉴出个权威来,肯定有不少藏家拿钱来赚,也不用怕没钱发工资。资深卖家当品鉴人员因为他们实践多。对于收费标准由版主自己斟酌。

二,品鉴方式:第一步网上辨图,由买卖双方挑选品鉴人员,人数相等,另加版主指定人员一起栽决。例如:双方指两人,加版主两人,一起六位,最好发论坛短信栽决,避免栽判受栽判的感染,以五个意见一致为准,因为图片不代表实物,维护消费者为主。如果有品鉴人员由于技术关系投弃票,另补一位意见。万一意见是四比二,或三比三,就须要扩大会诊,建议结果意见以百分之八十为准绳。

第二步实物品鉴,由于图不能代表实物,在会诊没结果的时候,通过邮寄实物来鉴定,品鉴人员比较分散,最好以少数服从多数的栽决,不能就由一位更加资深专业的品鉴员栽断。如果结果蒙糊难判,建议无退换风险拍卖,起价应该在交易价的七折以上,‘一个周喻一个黄盖’。拍卖没有人要可以退还卖家。

第三步开瓶验身,在无风险拍卖没有人要的时候,可以考虑先用品鉴基金购买,存总部那里,有机会召集一定数量的品鉴人员来个真正的品尝定真假,这样有利于技术上的提升,也真相大白。

三,论坛无风险:进入论坛认证,必须遵守版主的栽决和规则,凡是收费鉴定者,在规定的期限(时间要长点)里可以无破损退货,超限期买家自己买单。分全款退货和折扣退货两种:全款退还要短期买方退回,可以还卖家(指网上图片鉴定)包括退还的费用,预防图片不清引发误鉴。折扣退款,就是超出全款期限退货,又是在期限退货之间,由品鉴基金出钱回收,按七折收,损失由买家承担。如实物鉴定后买家要求退,那就不能退还卖家,品鉴会回收,象这种情况应该是极少极少的事。

四,人员物色:主要还是老烧网的好同志来自荐和推荐人选,然后列出一张名额单来,再由论坛的认证买卖家投票,规定一位买卖家选几个人的名字,只能少不能多,以排名靠前者录入,投票时间定长,用电话或短信通知,所有认证者都要投,不投踢出局,理由不爱论坛。版主和管理员可以保留特权,增加二位以上的品鉴人员。一年或是一段时间再公投品鉴人员。

请指正,或笑过。

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发表于 2011-2-19 07:12:00 | 显示全部楼层
再多说一句·没有考核这一项绝对会存在“拉帮结派”“浑水摸鱼”“暗箱操作”····因为这总归是网络,“马甲”多多··“大多数人彼此几乎没见过面,不可能从“人品”“专业技术”上真正了解对方。如果是一帮“关系好”的人聚成个“专家组”··买家会“更迷糊”
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发表于 2011-2-19 07:35:00 | 显示全部楼层

1:大家推荐也好,毛遂自荐也好,“品鉴组”候选人员确定后,网络公:布2:鲍鱼跟大家商议时间,地点举行一次“烧酒网酒友聚会”(我想很多人是想参加的)3:活动的其中一项就是“考核”(除候选人外)所有与会人员现场分成若干组,当场出考题。4:当场评分,出结果 5:所有过程录像,照相网上公布·

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发表于 2011-2-19 08:42:00 | 显示全部楼层

酒友们的期望终于要实现了,

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 楼主| 发表于 2011-2-19 14:52:00 | 显示全部楼层

沉得太快,顶起来,希望有识之士多来参与拟定规则,对行业有好处。

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